Dans la guerre moderne, les armes d'attaque aérienne jouent un rôle décisif dans la plupart des cas. En conséquence, le rôle des systèmes de défense aérienne s'est également accru. Cela est particulièrement vrai des systèmes de missiles antiaériens à courte portée, dont les équipages de combat sont chargés de la tâche complexe et responsable de détruire les armes d'attaque aérienne ennemies qui ont percé d'autres lignes du système de défense aérienne. L'observateur du NVO, Nikolai POROSKOV, s'est entretenu avec le concepteur en chef des systèmes de missiles anti-aériens de l'usine électromécanique d'Ijevsk Kupol Iosif DRIZE. En raison de cette entreprise - le développement de plusieurs systèmes de défense aérienne à courte portée de renommée mondiale et très efficaces à la fois.
- Cher Joseph Matveyevich, vous êtes à juste titre considéré comme les créateurs de la base de conception scientifique et technique pour la construction de systèmes de défense aérienne militaires. Sous votre direction scientifique, les systèmes de défense aérienne Krug, Osa, Tor et leurs modifications ont été développés, maîtrisés en production et adoptés par les troupes. Et maintenant, "Torah" a 30 ans et "Ose" - tous les 45. Comment leur idée est-elle née? Qu'est-ce qui a dicté leur amélioration au cours des différentes années ?
- Après la Seconde Guerre mondiale, des avions à moteurs à réaction sont apparus, la vitesse et l'altitude ont considérablement augmenté. Les stations de pointage des canons, qui fournissaient des informations pour le contrôle de l'artillerie antiaérienne, étaient inefficaces pour faire face aux nouveaux avions. La défense aérienne a reçu des missiles, la probabilité de toucher des cibles aériennes a augmenté et les avions de défense anti-aérienne basés sur des radars ont commencé à appuyer sur le sol. Dans ce cas, les localisateurs se sont trompés dans la détermination des coordonnées.
Le tir de combat est effectué par le système de missile de défense aérienne Tor-M2KM.
La tâche consistait à créer un complexe pour lutter contre les cibles à basse altitude. C'est ainsi qu'est apparue la Guêpe, qui permettait de combattre des cibles volant à une altitude de 25 m et à une distance allant jusqu'à 10 km. Le complexe avait un temps de réaction relativement long (de la détection de la cible au lancement du missile) - 26 secondes. Mais les cibles volant à basse altitude pouvaient apparaître à très courte distance, il fallait avoir le temps de les toucher, ce qui nécessitait un temps de réaction plus court. Et un nouveau complexe a été créé avec des caractéristiques acceptables appelé "Thor". Contrairement au Wasp, il était considérablement automatisé, il utilisait de nouveaux types de radar, ce qui permettait de réduire le temps de réaction à 5 à 8 secondes. Cela a considérablement augmenté l'efficacité au combat.
- Il est clair que toute arme est constamment améliorée. Les recommandations des troupes sont-elles prises en compte - les souhaits des "consommateurs" ?
- La tâche n'est pas seulement de développer un complexe, mais de le faire pour que les troupes puissent l'utiliser. Nous suivons encore même le travail de "Wasp", sans parler des systèmes modernes, extrayons des informations des troupes qui peuvent nous intéresser lors de la création de nouveaux algorithmes pour le travail de "Wasp" et "Torah".
- Quelles évaluations étrangères de vos complexes connaissez-vous ?
- Je n'ai entendu et lu que des critiques élogieuses, je n'en connais pas de négatives. À l'étranger, il existe des complexes "Tor" de modifications précédentes, il est donc facile à évaluer. Comparé à ses homologues étrangers, "Thor" est sans aucun doute l'un des meilleurs.
- Il n'y a pas si longtemps, il y a eu des tirs d'essai du système de missile anti-aérien Thor, qui a réussi à atteindre la cible en mouvement. Sur la base du matériel reçu, des programmes seront élaborés qui permettront « d'utiliser le mouvement » dans diverses situations de l'opération complexe. Quelles sont ces situations ?
- Ce complexe est destiné à protéger les forces terrestres, y compris lors de leur déplacement. Par conséquent, la capacité du complexe à tirer en mouvement, dans une colonne de troupes, est très importante. Après s'être arrêté pour tirer sur des cibles aériennes, le complexe de défense aérienne retarde le mouvement des troupes. Ceci, bien sûr, n'est pas souhaitable, car la probabilité de leur défaite augmente.
Sur la base des résultats des tests des modèles précédents, nous avons entrepris de photographier en déplacement. L'expérience a donné des résultats positifs, la possibilité de tirer en mouvement sera introduite dans les complexes publiés plus tôt - "Tor-M2U" et "Tor-M2".
- C'est-à-dire avant que les systèmes de défense aérienne n'aient pas eu une telle opportunité?
- Avant cela, la prise de vue n'était possible que depuis le parking.
- Y a-t-il des complexes à l'étranger qui tournent en mouvement ?
- Missile - non.
- Pour autant que je sache, vous travaillez sur des versions maritimes et polaires du système de défense aérienne Tor. Quelles sont les caractéristiques de ces modèles ?
- Il existe diverses modifications des complexes. En particulier, fabriqué sur un châssis à chenilles - pour tout tout-terrain. Un complexe sur roues a été réalisé pour l'un des pays. Pour des utilisations spécifiques du complexe, nous considérons divers véhicules. Lors de l'exposition-forum "Army-2016", un prototype de la version arctique "Tor-2MDT" sera présenté.
- La lutte des créateurs des moyens d'attaque et de défense est éternelle. Ceux-ci et d'autres parlent de l'unicité de leur progéniture, de leur unicité. Qui a raison? Ou est la vérité, comme toujours, au milieu ? Et où est le milieu, si on parle de vos complexes ?
« Les deux ont raison. Voici de nouveaux moyens de brouillage, qui sont une protection pour les attaquants. Nous étudions ces moyens et développons des méthodes pour surmonter de nouveaux obstacles. Plusieurs années se sont écoulées - de nouveaux obstacles sont apparus, auxquels nous réagissons également, nous recherchons des contre-mesures. Ce processus se poursuit en permanence, tout comme l'amélioration continue des moyens d'attaque et de défense.
Les Américains ont créé des cibles aérodynamiques en utilisant la technologie furtive - il s'agit d'une réduction de la surface réfléchissante d'une cible, d'un changement de sa forme géométrique, de l'utilisation d'un revêtement absorbant les ondes radio. Par conséquent, une diminution de la plage de détection de la cible. À notre tour, nous améliorons notre capacité à détecter des cibles avec des surfaces moins réfléchissantes.
- Comment?
- Je ne voudrais pas en parler.
- Les développeurs, les créateurs de n'importe quelle arme sont simplement obligés de se tourner vers demain. A quels nouveaux moyens d'attaque aérienne doit-on s'attendre ? Lequel d'entre eux vous préparez-vous déjà à rencontrer et à neutraliser ? La sixième génération d'avions est entièrement conçue comme des drones. Comment tenez-vous compte de cette circonstance lors de la modernisation des complexes ?
- Les drones ont des caractéristiques inférieures aux cibles aérodynamiques classiques: vitesse plus faible, plus grande vulnérabilité. Mais ils en prennent beaucoup. Pour cette raison, nos armes doivent être multicanaux afin de toucher simultanément plusieurs cibles.
- Apparemment, il faut prendre en compte le rapport des prix de la fusée et du drone. La fusée est encore plus chère.
- Par rapport aux drones les plus simples, oui, c'est plus cher. Mais des travaux sont en cours pour réduire le coût de la fusée.
- Tenez-vous compte dans vos développements du fait que les guerres du futur sont sans contact, réseau-centrées, hybrides ? Comment comptez-vous contrer les moyens de guerre électronique ?
- Quand j'ai parlé d'interférence, je voulais dire juste la guerre électronique. Il existe de nombreuses méthodes pour les traiter. Par exemple, nous modifions la fréquence de rayonnement. Là encore on voit l'affrontement entre la balle et l'armure: l'ennemi a le temps de reconstruire son obstacle de la même manière que nous faisons la fréquence, ou pas. Il existe un moyen d'extraire des informations utiles des interférences et de les utiliser.
Les complexes de la famille "Tor" peuvent être utilisés efficacement dans le système de défense côtière, couvrant les troupes dans les zones côtières.
- Est-il possible sur vos complexes de contrer l'EMP - une impulsion électromagnétique dont la source est une explosion nucléaire à haute altitude ?
- Les systèmes de défense aérienne modernes sont protégés contre les IEM. Principalement en s'échappant, mais il existe également d'autres moyens et méthodes.
- Lors du développement d'armes atomiques puis nucléaires, Kurchatov et son équipe ont activement utilisé les données du renseignement. Utilisez-vous des données de renseignement ?
- Je reçois des informations d'organisations supérieures, et d'où elles les ont obtenues, je ne sais pas. De nombreux éléments confidentiels glissent dans la presse ouverte. Mais il faut garder à l'esprit qu'il y a à la fois de l'information et de la désinformation dans la presse ouverte. Il faut pouvoir se séparer l'un de l'autre. C'est possible en principe, puisque nous et eux avons une science commune.
- Le système de défense aérienne S-300 existe en deux versions - objet et défense aérienne militaire. C'était la compétition entre Bunkin et Efremov.
« Ils sont tous les deux partis, mais la compétition, comme leur renommée, est restée.
- Mais, cependant, le Bunkin S-300P (PMU) est beaucoup plus connu, il est plus vendu que le S-300V.
- Le système militaire est construit sur des chenilles, peut être déployé sur n'importe quel terrain, peut se déplacer, ce que le S-300P ne peut pas. Deuxièmement, les caractéristiques du S-300V étaient et sont toujours supérieures à celles du concurrent - en raison de l'utilisation à la fois de l'ingénierie radio et des méthodes aérodynamiques. Le système "B" est également exporté vers différents pays. Le système conçu pour les forces terrestres devrait coûter plus cher en raison des véhicules coûteux, en raison des solutions techniques pour lutter contre les interférences que même le transport lui-même introduit. Néanmoins, le rapport efficacité-coût est en faveur du système militaire. Sa zone touchée est plus élevée.
- Mais l'objet défense aérienne possède déjà le S-400, le S-500 "en route"…
- Le S-400 essaie seulement de rattraper le S-300V…
- Lequel des analogues étrangers de vos systèmes de défense aérienne suscite votre respect et, éventuellement, votre peur ? Avez-vous rencontré les créateurs de complexes étrangers Défense aérienne, comment ont fait nos concepteurs d'armes et d'avions ?
- C'est difficile pour moi de comparer. Les Américains, par exemple, ne créent pas de tels systèmes de défense aérienne, croyant apparemment que l'on peut exister à l'étranger sans craindre les frappes aériennes de cibles volant à basse altitude. Il existe un bon complexe français "Crotal", les Allemands travaillent dans ce sens, mais les résultats sont encore inconnus. J'ai rencontré des designers étrangers uniquement lors de conférences internationales, d'expositions d'armes, mais pas en tête-à-tête.
- Le bureau d'ingénierie de Vympel a-t-il fabriqué un tel missile pour le Tor-M2U qu'il frappe de plein fouet le missile cible ? Les développeurs du complexe lui-même et des missiles associés fonctionnent-ils de manière autonome ou interagissent-ils ?
- KB "Vympel" - nos co-exécuteurs. Je vais clarifier ce que vous avez dit. Le complexe a deux modifications: "Tor-M2U" avec un ancien missile, "Tor-M2" - avec un nouveau.
- J'ai rencontré diverses explications sur l'origine du nom "Thor". Le premier provient d'une sphère géométrique, un tore, une sorte de beignet. Ils disent que c'est ainsi que les fragments de missiles du complexe volent vers la cible, la touchant. Et comment vraiment ?
- Le ministère de la Défense pour les systèmes de défense aérienne des Forces terrestres utilisait autrefois la terminologie de la géométrie: "Cube", "Buk" (le contraire de "Cuba"), "Square", "Cercle", "Tor" - tore.
- Le monde copie assez souvent les armes soviétiques et russes, d'autant plus que l'URSS a transféré la documentation technique à certains des pays alors socialistes. C'est arrivé à vos complexes ?
- Les chinois copient le "Thor" des premières modifications. Ils ne montrent pas leur complexe dans la presse ouverte, il est donc impossible de leur faire des réclamations. Nous ne disposons pas d'un service puissant qui pourrait « battre » notre brevet.
Un peu d'histoire. Avant Desert Storm, une unité spéciale des forces multinationales, utilisant des hélicoptères, s'est infiltrée au Koweït, a saisi et retiré le système de missile anti-aérien Osa avec toute la documentation technique. Un équipage de combat de l'armée irakienne a également été capturé. Quelles ont été les conséquences de cet événement pour vous ?
Un avantage important du véhicule de combat du système de défense aérienne de la famille "Thor" est son châssis à chenilles, qui permet au complexe d'être constamment dans les formations de combat des unités de l'armée. Photos fournies par le service de presse de JSC "IEMZ" Kupol"
- Il n'y avait aucune documentation technique ou de conception au Koweït et n'aurait pas pu l'être. Il n'y avait que de la documentation opérationnelle.
- Les médias ont rapporté ce qui suit: au début de 1991, pendant les hostilités, le système de missile anti-aérien irakien Osa a abattu un missile de croisière américain. Cette capacité de « Guêpe » a-t-elle été une surprise pour vous ?
- Pourquoi ne pas abattre ? "Wasp" et est conçu pour fonctionner sur des cibles à grande vitesse volant à basse altitude. Tel est le missile de croisière subsonique américain.
- Cette année, le système de défense aérienne Tor-M2U remplacera les complexes Osa-AK dans certaines formations des forces terrestres. Le jour n'est pas loin où la Guêpe ne sera plus nécessaire. Et alors seul Thor restera ? Ou y aura-t-il un nouveau système de défense aérienne ? Vyacheslav Kartashov, directeur général adjoint de Kupol pour le MTC et les commandes du gouvernement, a déclaré: « Sur la base des développements scientifiques et techniques existants et en tenant compte de l'expérience de création de toute la famille des complexes Tor, nous travaillons à la création d'un nouveau court -système de défense aérienne de portée, qui en termes de caractéristiques de performances dépassera de manière significative ce qui a été fait auparavant. Que pouvez-vous dire sur le futur système de défense aérienne ?
- Kartashov a tout dit correctement. Nous, les développeurs, améliorons les complexes existants, mais dans quelle direction, avec quelles caractéristiques le nouveau produit sera, ce n'est pas pour publication.
SAM "Tor" en version modulaire peut être placé sur les toits des bâtiments et des structures, sur les sites difficiles d'accès, les remorques, les semi-remorques, sur les plates-formes ferroviaires et même sur les navires de faible tonnage. À l'hiver 2014 à Sotchi, Tor a assuré la sécurité des Jeux Olympiques. Quelle expérience a été acquise avec cela?
- Aux Jeux olympiques, ce n'est pas un "Thor" modulaire, mais un "Thor" à chenilles conventionnel qui a été utilisé. Il existe également un échantillon de la "Torah" modulaire, que nous proposons aux clients étrangers. Des négociations (avec nos consultations) sont en cours aujourd'hui via Rosoboronexport.
- Les créateurs du nouveau char Armata déclarent que son équipage peut se battre en chemise blanche pendant des jours. Est-il pratique pour l'équipage de se battre dans vos complexes ?
- Nos complexes répondent aux exigences des militaires. Vous pouvez combattre sur eux en chemises blanches: il y a un système de climatisation, une ventilation…
- Les complexes "Osa", qui n'ont pas été produits depuis 20 ans, fonctionnent toujours efficacement. Autrement dit, le potentiel de modernisation est énorme. Mais "Wasp" est un complexe analogique, "Tor" est un complexe numérique. Peut-on utiliser certains éléments de la « Torah » dans la modernisation de la « Guêpe » ?
- Cela a déjà été fait. Le "Wasp" modernisé est actuellement soumis à des tests d'état. La vie du complexe se poursuivra. Des travaux sont également en cours sur le « Thor ». Tout cela est fait par une grande équipe de l'usine électromécanique d'Ijevsk "Kupol" et de sa succursale de Moscou (SKB), qui développe des systèmes avancés. Nous prévoyons que dans les années à venir, nous serons en mesure d'améliorer considérablement le système de défense aérienne à courte portée.
