KTRV a été créé en 2002 sur la base du Centre national de recherche et de production "Zvezda-Strela" dans la ville de Korolyov, dans la région de Moscou (ci-après dénommée la Société). Aujourd'hui, la société est un leader reconnu dans le développement et la production d'armes de haute précision, réunissant plus de trois douzaines d'entreprises du complexe militaro-industriel russe. En janvier 2017, la Société célèbre son 15e anniversaire. Le directeur général de KTRV - concepteur général d'armes d'aviation, docteur en sciences techniques, membre à part entière de l'Académie russe des sciences des fusées et de l'artillerie, Académie russe de l'astronautique du nom de K. NS. Tsiolkovski Boris OBNOSOV.
- Boris Viktorovich, une personne bien connue qui connaît bien l'industrie de défense russe et ses dirigeants, lorsque j'ai demandé une brève description, il a déclaré: "Obnosov est le conseiller du président du pays sur les affaires de missiles." Avez-vous vraiment le poste de conseiller du président ?
- Signaler - signaler. Et donc, Dieu nous en préserve, pour faire face à vos responsabilités directes.
- Eh bien, à propos de quelque chose de grave. "Stratégies de développement de la Société jusqu'en 2017" l'année prochaine - 10 ans. Avez-vous réussi à concrétiser tout ce que vous aviez prévu ? Qu'est-ce qui ne s'est pas réalisé et pourquoi ?
- Aujourd'hui, nous avons approuvé et appliquons la « Stratégie de développement de la Société jusqu'en 2025 ». Le document précédent a été essentiellement mis en œuvre. Suite à ses dispositions, nous nous sommes engagés dans le développement d'armes d'aviation prometteuses, d'armes navales, afin de mettre à jour la gamme de produits. Le président du pays a fixé une tâche pour le complexe de défense - d'ici 2020, les nouvelles armes de l'armée et de la marine devraient être d'environ 70%. C'est la référence que nous nous efforçons d'atteindre.
- Quelque chose de fondamentalement nouveau est-il apparu dans la stratégie prolongée ?
- Fondamentalement nouveau et ne devrait pas apparaître dans un tel document, car cela signifierait un démenti de ce que nous avons fait avant. Le développement, bien sûr, est indiqué. La société a été agrandie, de nouvelles entreprises ont été ajoutées et, par conséquent, de nouvelles tâches. Lorsque nous écrivions la Stratégie jusqu'en 2017, nous ne pensions même pas que nous aurions des segments tels que toutes les armes sous-marines et les sujets spatiaux. Ces tâches ont été intégrées dans la Stratégie jusqu'en 2025. Nous ne pensions pas à l'époque que nous serions capables de développer des capacités de production au détriment de nos bénéfices et de l'aide de l'État à une taille telle qui nous permet aujourd'hui de résoudre des problèmes très graves.
Lorsqu'on me demande pourquoi ils n'ont pas pu mettre pleinement en œuvre ce qui était prévu, je réponds: qui d'entre nous a alors eu une telle expérience pour créer autant de produits en même temps ? Après tout, chacun d'eux nécessite beaucoup de préparation individuelle de la production. Je peux honnêtement me dire que je ne le savais pas à l'époque. Si c'était à refaire, je n'aurais pas fait beaucoup d'erreurs.
- La Tactical Missiles Corporation continuera-t-elle à se développer ? Et y a-t-il un besoin d'expansion?
- Voyons. Vous devez d'abord bien maîtriser ce qui est disponible.
- Ensuite, à partir du document conceptuel, passons aux détails. Il y a environ un an, vous avez supposé qu'en 2016, vous augmenteriez le volume de production "de 20 pour cent, et peut-être de 30 pour cent". La prédiction s'est-elle réalisée ?
- Il est encore temps de résumer les résultats, mais je reste optimiste. Je pense que tout s'arrangera.
- Question de stratégie, c'est aussi une question idéologique. Est-ce la mode ou vraiment une nécessité que l'ensemble de l'industrie nationale de la défense soit divisé en grandes associations de production, des clusters qui ont absorbé des dizaines, comme la vôtre, voire des centaines, comme à Rostec, d'entreprises. Vous avez dit un jour que la propriété de "notre caractère russe est mieux à faire nôtre qu'en coopération avec des voisins". Et pourtant, comment pensez-vous qu'il est préférable de travailler: indépendamment ou dans le cadre d'une grande holding ?
- Si nous pouvons faire quelque chose de mieux au sein de notre Société sur la base du critère de rentabilité, alors, bien sûr, j'essaierai de créer une charge de travail à long terme dans nos entreprises. Mais s'ils me disent "de l'extérieur" qu'ils le rendront 20-30% moins cher, et en plus, plus rapide, alors en tant que pragmatique je passerai des commandes là-bas.
- Alors, selon vous, la fusion d'entreprises est une aubaine pour l'industrie de la défense ?
- Si l'exploitation est normalement organisée, alors c'est la seule manière correcte, car aujourd'hui, il est faux de créer une forte concurrence à l'intérieur et de vous conduire ainsi vers une rentabilité négative. C'est comme une machine à vapeur avec un rendement très faible. Et nous devons nous développer, remplir les obligations sociales, renforcer les entreprises, procéder à la modernisation technique.
- Cela signifie-t-il que vous êtes contre la concurrence interne ?
- Dans une certaine mesure. S'il y a une concurrence extérieure, alors nous devons rassembler nos forces en Russie, et non nous battre entre nous.
- Avez-vous des concurrents dans le pays ?
- Oui il y a. Nous comparons nos produits avec ceux du Novator Design Bureau, par exemple, avec le même Calibre, qui est largement entendu aujourd'hui. Kolomenskoïe Design Bureau of Mechanical Engineering essaie de fabriquer des armes aéronautiques - dans un certain sens également, un concurrent. D'autre part, nous travaillons fructueusement avec l'Almaz-Antey VKO Concern: le missile produit à notre Vympel est adapté pour le système de défense anti-aérienne-missile.
- Quel bilan tirez-vous de l'entreprise russo-indienne "Brahmos", qui fabrique également des missiles d'avions ?
- C'est un exemple idéal qui peut être suivi, probablement, par toutes les coentreprises. "Brahmos" fournit de bonnes commandes pour nous et l'Inde, et à l'avenir dans des pays tiers. Merci au fondateur de cette entreprise Herbert Alexandrovitch Efremov, aujourd'hui directeur général honoraire du complexe militaro-industriel NPO Mashinostroyenia. Quand je vois ce sage, je le consulte certainement. On retrouve des thèmes communs.
- Quelle est la participation de KTRV à « Brahmos » ?
- A travers la MIC "NPO Mashinostroyenia" nous détenons 49% des actions de l'entreprise "Bramos". L'entreprise est très intéressée par son développement.
- Parmi les domaines prioritaires du travail du KTRV figure le développement et la production de systèmes d'armes hypersoniques, dont ils écrivent et parlent beaucoup. À quel point la Société est-elle avancée dans ce domaine ? Existe-t-il déjà des produits « en hardware » ? On parle beaucoup de Rusnano, mais des produits basés sur de nouvelles technologies, de nouveaux principes physiques - rien…
- A propos des armes, moins on en dit, meilleur est le résultat, sa production demande le silence.
En effet, les systèmes d'armes hypersoniques sont l'un de nos domaines prioritaires. Les dirigeants du pays en ont parlé plus d'une fois. Je ne peux pas parler de détails dans cette direction prometteuse, mais, croyez-moi, beaucoup de choses intéressantes sont en cours, y compris dans JSC "GosMKB" Raduga "du nom ET MOI. Bereznyak "à Doubna, chez JSC" MIC "NPO Mashinostroyenia" à Reutov, dans d'autres filiales, au siège.
La société coopère assez bien sur ce sujet avec l'Institut de génie thermique de Moscou, avec le V. P. Makeeva. Nous travaillons en étroite collaboration avec divers instituts de l'Académie des sciences de Russie et personnellement avec Vladimir Evgenievich Fortov, avec le Fonds de recherche avancée. Ce travail est multiforme, multispectral. Il couvre des secteurs tels que la science des matériaux, l'avionique, l'aérodynamique, les moteurs et les ogives.
- « Je pense que le début des années 2020 sera marqué par l'atteinte de Mach 6-7 », ce sont vos propos. Quel genre de produit donnera un tel nombre de Machs ? D'après les rares rapports, on ne peut qu'apprendre que la Reutov NPO Mashinostroyenia développe un missile de croisière hypersonique prometteur et un équipement de combat hypersonique pour les missiles balistiques intercontinentaux.
- Ces reportages médiatiques, je ne peux ni confirmer ni nier. Dans la presse, de nombreuses informations différentes et contradictoires apparaissent sur ce sujet clos.
- Il est prévu de créer de nouveaux moyens de destruction pour le complexe aéronautique prometteur de l'aviation de première ligne (PAK FA). Quels sont ces moyens ? Quelle est leur nouveauté ? Quand le prometteur complexe aéronautique de première ligne les recevra-t-il ?
- Nous sommes les principaux développeurs d'armes aéronautiques avancées. La spécificité du PAK FA est que l'arme doit être placée à l'intérieur du fuselage afin que l'avion ait une surface de dispersion efficace (EPR) plus petite, c'est-à-dire une plus grande furtivité, ce qui augmentera la capacité de survie de l'avion. Pour nous, ce sont des difficultés supplémentaires, des restrictions de poids et de taille. Si la fusée se cache à l'intérieur du fuselage, au moins son plumage doit être plié.
- Vous avez évoqué l'un des principes du développement des armes. Que pouvez-vous nommer d'autre ?
- Nous développons des armes air-air à courte, moyenne et longue portée, des armes anti-navires, des bombes guidées polyvalentes. Les perspectives de développement d'armes sont une augmentation de la portée, une augmentation de la charge de combat, de la vitesse de vol, par tous les temps et 24 heures sur 24, atteignant des altitudes extrêmement basses et extrêmement élevées, compliquant la trajectoire de vol en contournant le terrain.
Ajoutez à cela le développement des têtes autodirectrices multispectrales, puisque dans ce domaine nous sommes légèrement en retrait par rapport à certains concurrents occidentaux. Il convient de rappeler le critère "efficacité - coût". Le missile devrait coûter au moins un ordre de grandeur de moins que la cible qu'il devrait toucher. Ainsi, si une fusée pesant 600 kg est capable de détruire un navire d'un déplacement allant jusqu'à 5 000 tonnes, sa production est apparemment justifiée.
De telles armes nécessitent, entre autres, une utilisation qualifiée. Ceux qui défendent le principe du "tiré le missile - oublié" n'ont pas toujours raison, disent-ils, il faudra trouver lui-même la cible. Il y a pas mal de paramètres pour l'utilisation des armes: le choix de la zone de lancement, la préparation du produit, la bonne affectation des cibles…
- Les véhicules aériens sans pilote (et l'aviation de la sixième génération a été conçue comme un véhicule aérien sans pilote) sont aujourd'hui conçus à des fins différentes. Et maintenant il est temps de les armer. Est-ce que KTRV fait ça ? Quelle est cette arme ? Quelle est son efficacité ? Quelles sont les prévisions de nouvelles armes pour les drones ?
- Pour nous, il n'y a pas de différences significatives dans les armes pour les avions pilotés et les avions sans pilote. Tout dépend de la taille des drones de frappe, qui n'atteindront probablement pas les paramètres dans un avenir proche, par exemple le Tu-160. Les armes des futurs drones devraient être plus petites et, probablement, plus intelligentes.
- Vous connaissez probablement un sous-système informatique spécialisé (SVP) d'une petite entreprise privée "Hephaestus and T" de la ville de Joukovski. SVP permet d'amener la précision de frappe des bombes conventionnelles à chute libre au niveau des armes de haute précision. Vous souhaitez vous associer à cette société pour augmenter la précision de vos hits UAB et KAB ?
- Les ouvriers d'Héphaïstos sont formidables, mais le SVP est un dispositif permettant d'augmenter la précision de frappe des bombes en chute libre directement dans la zone de bombardement. Nos bombes aériennes corrigées ont touché des cibles à une distance de 20 à 80 km. C'est leur principale différence. Lorsque le système de défense aérienne est supprimé, bien sûr, des bombes en chute libre doivent être utilisées pour détruire l'infrastructure restante - elles sont beaucoup moins chères. Pour nous, cette évolution n'est pas encore d'actualité. Mais si l'opportunité d'utiliser SVP ou d'autres systèmes similaires pour nos produits est prouvée, nous l'utiliserons certainement.
- Au cours des trois dernières années, 14 nouveaux produits ont été testés au KTRV. Nommez-en quelques-uns, si possible. Combien seront produits en série l'année prochaine ?
- Il s'agit notamment des missiles anti-radar Kh-31PD, des missiles anti-navires Kh-31AD et Kh-35UE, des missiles polyvalents modulaires de type Kh-38ME, pouvant être équipés de systèmes de guidage combinés, dont la navigation par satellite, et également être équipé de divers types d'ogives. Il s'agit de nouveaux missiles air-air à courte, moyenne et longue portée. Tous peuvent être classés comme des produits prometteurs. Aujourd'hui, une douzaine de produits supplémentaires sont à divers stades de test.
- Parlez-nous au moins en quelques mots du système "Package-E", qui comprend une torpille et un anti-torpille et qui n'a pas d'analogue chez vos concurrents occidentaux. N'ont-ils pas trouvé comment combiner une torpille et une anti-torpille ?
- Les frégates et corvettes sont armées du système "Packet-E/NK". Un lanceur transporte une torpille conçue pour détruire les sous-marins et une anti-torpille pour intercepter les torpilles.
- Comment leur action s'étale-t-elle dans le temps ?
« Dépend de la menace qui a été détectée pour la première fois. La torpille et l'anti-torpille ne sont pas interconnectées.
- Nous ne sommes pas des pionniers ici ?
- Je ne connais pas d'autres exemples de ce genre à l'étranger. Je suppose que nous avons la priorité.
- La fusée miracle Shkval-E (sans exagération - un miracle se déplaçant sous l'eau à une vitesse de 360 km par heure) est actuellement en cours de modernisation par la Société. Au cours de la modernisation, ses principaux inconvénients seront-ils éliminés - bruit élevé et courte portée? Comment cela sera-t-il réalisé?
- Nous suivons la voie de l'augmentation de la vitesse et de la portée. On peut contester l'affirmation selon laquelle l'inconvénient est le bruit. Le produit se déplace à une vitesse de 100 m par seconde - pas de bruit ici, mais même "entendu" cette torpille pourra toucher la cible.
- Un peu sur les produits civils de KTRV. Les éoliennes et les générateurs solaires sont-ils en demande ? Nos médias ne parlent pas du tout des énergies renouvelables. En Russie, les centrales éoliennes et les générateurs solaires représentent un pourcentage négligeable. C'est en Hollande que les collines sont bordées d'immenses moulins à vent…
- Notre entreprise GosMKB "Raduga" s'occupait des éoliennes. Il y a des développements, par exemple, l'utilisation d'anciens générateurs de moteurs-fusées dans les éoliennes. Malheureusement, l'efficacité des éoliennes est faible, de sorte qu'elles ne sont pas très demandées aux paramètres de coût d'aujourd'hui. Nous ne traitons pas avec les générateurs d'énergie solaire.
- Y a-t-il des retours d'utilisateurs de vos produits ? Avez-vous mis en œuvre quelque chose à partir des suggestions reçues de leur part ?
- Les spécialistes de la société effectuent des tests sur le terrain de nos produits en collaboration avec les militaires afin de prendre en compte leurs remarques et souhaits. Beaucoup d'informations sont fournies par l'utilisation de nos produits dans des opérations de combat réelles. Ce qui se passe actuellement en Syrie est pour nous un énorme réseau d'informations, un outil que nous essayons d'utiliser. C'est une chose d'effectuer des tests dans un environnement familier, dans un climat familier, et une autre chose - dans des conditions climatiques complètement différentes, avec un terrain différent.
- Tenez-vous compte dans la production d'armes et d'équipements militaires du fait que les opérations militaires seront réseau-centrées, hybrides et, de plus, avec l'utilisation d'armes basées sur de nouveaux principes physiques ?
- Nous devons partir des exigences des militaires. Nous ne formulons pas nous-mêmes les termes de référence du produit. Mais nous rencontrons régulièrement des représentants du ministère de la Défense. Ils tiennent également compte de notre avis, mais les militaires commandent toujours ce dont ils ont besoin: plus loin, plus vite et moins cher.
- Et si vous voyez que la tâche est évidemment impraticable ?
- Alors on leur en parle.
- Quelle est la relation générale de KTRV avec le ministère de la Défense ?
- Il y a un travail pratique quotidien sur les résultats dont tout dépend. Aujourd'hui, il est clair que l'industrie de la défense et les militaires ont besoin l'un de l'autre, il est clair que nous ne réussirons pas individuellement. C'est l'incitation qui nous fait porter un regard critique sur notre travail, sans blâmer l'autre partie pour les échecs.
- Et il me semble qu'il n'y a qu'un critère: il y a un ordre de défense de l'Etat - de bonnes relations, non - de mauvaises.
- Pas nécessaire. Il est possible avec un ordre normal de défense de l'Etat de dire aux industriels: les armes sont mauvaises, les ouvriers sont sans armes… Et le fait que les ingénieurs soient partis dans les difficiles années 1990, les écoles professionnelles ont été détruites, et ils n'ont commencé à se rééquiper techniquement qu'en dernières années, n'est pas toujours mémorisé et pris en compte. Aujourd'hui, le prestige des métiers techniques s'accroît. Je juge aussi par l'Institut d'aviation de Moscou, où nous avons deux départements, par l'Université technique d'État de Moscou. N. E. Bauman, où nous avons toute une faculté. Les gens se sont de nouveau tournés vers l'industrie de la défense.
- La mise en œuvre de quels produits KTRV dans le pays et à l'étranger vous permettra d'envisager l'avenir avec confiance, de fournir des fonds pour de nouvelles R&D ?
- Par exemple, notre missile aéronautique Kh-35E pour équiper les systèmes de missiles balistiques Uran-E et Bal-E nous a permis de traverser une période très difficile à la fin des années 1990 et la décennie suivante, car il a un énorme potentiel d'exportation. L'anti-radar Kh-31P, le missile air-air à moyenne portée RVV-AE - tous ces produits sont encore aujourd'hui très demandés. Des systèmes tels que Package-E/NK, des bombes corrigées, seront bien sûr en demande. Nous avons une gamme de produits qui nous permet de compter sur d'importantes recettes d'exportation.
- Dans combien de pays avez-vous été satisfaits de vos produits ?
- Quelques dizaines.
- Vous avez été personnellement classé parmi les cinq meilleurs managers en Russie dans la nomination en génie mécanique selon le classement des 1000 meilleurs managers russes. Comment évaluez-vous ce signe d'attention et de reconnaissance ? Attendu?
- Bien sûr que non.
- Quels étaient les critères de sélection ?
- C'est tout un système d'évaluation structuré basé sur des indicateurs d'activité financière et économique. En particulier, le volume des ventes de produits, les taux de croissance, le volume du bénéfice net, la disponibilité de nouveaux développements, etc. sont pris en compte.
- Les chefs d'entreprises de l'industrie de défense se plaignent souvent du manque de spécialistes, parfois de leur incapacité à travailler. Avez-vous le même problème?
- Le succès des entreprises de défense dépend des personnes qui y travaillent, de la bonne coordination de l'équipe, et chaque responsable à sa place voit des spécialistes auxquels on peut confier tel ou tel travail. Parfois, une personne s'assoit sur une chaise officielle et pense qu'elle est irremplaçable. Il a déjà 70 ans, 80 ans, et il n'arrête pas de penser: « Laisse-moi te donner encore deux ans de caution. Eh bien, est-ce que je fais un mauvais travail ?" Peut-être pas mal, seulement après de tels dirigeants, il reste souvent un "champ brûlé".
Je pense que le vieux principe « Le personnel décide de tout » devrait prévaloir dans la politique du personnel. Si les jeunes voient qu'ils ont de bonnes perspectives, les choses se passent très différemment. Une personne, ayant occupé des deuxièmes ou troisièmes rôles pendant deux décennies, aura a priori peur de prendre des décisions. Bien sûr, il peut y avoir des exceptions isolées.
- Tout leader de l'industrie de la défense n'est aussi qu'une personne avec des forces et des faiblesses. J'écoute avec curiosité les conférences de Vladimir Georgievich Zhdanov, qui, avec le confesseur du président de la Russie, le prêtre Tikhon Shevkunov, a organisé il y a quelques années le mouvement "Common Cause" pour dégriser le pays. Que pensez-vous d'un tel dégrisé général?
- Une personne doit avoir une tête et des connaissances de mesure. Comment se passe ton anniversaire, vacances sans verre de vin ?
- Mais les organisateurs de la Cause Commune pensent que ce n'est qu'avec un dégrèvement que la Russie pourra vraiment revivre.
- Dans l'ensemble, je suis d'accord: la Russie doit être sobre. Mais pour cela, les conférences sur les dangers de l'ivresse ne suffisent pas, il faut construire des gymnases dans les écoles, surtout en milieu rural (avant ils étaient presque dans tous les cours), et non pour admirer des clubs comme Chelsea. Et en partie pour changer la politique des médias, des théâtres, du cinéma, afin d'en tirer des bénéfices et des exemples moraux, et non une autre interprétation spécifique des classiques.
- Que souhaiteriez-vous à la veille de l'anniversaire de la Société ?
- Je tiens à exprimer ma gratitude à tous nos sous-traitants et partenaires avec qui nous avons partagé nos succès et nos difficultés durant toutes ces 15 années. Par ailleurs, remercier tous les collectifs de travail des entreprises de la Société, sans lesquels il serait impossible de résoudre les tâches qui nous sont confiées.
